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主に音ゲーのはなし。

【座談会】B4UT若者会会議録

こちらはB4UTアドベントカレンダー参加記事です。記事一覧はこちら

b4utmzi.wixsite.com

ハッシュタグ : #Advent4UT2022

 

 

 

 

みなさんこんにちは、B4UT 2ndのMasterEveです。このブログの更新はなんと約半年ぶりだそうです。早いものですね。

 

 

この記事では「若者会会議録*1」と称し、先日B4UT内で開催した「若者会」の様子をお届けします。

当日使ったスライド



 

 

はじめに:若者会とは?

若者会とは、B4UTの若者(学部1年生、2年生)で集まっておしゃべりする会です。年齢層は18歳から21歳。

 

 

 

開催のきっかけは、京都大学音ゲーサークル「京音」が若者会を実施していたことでした。

keionkakimasen.hatenadiary.com

これが非常に面白そうだったので、B4UTでもやってみた次第です。

 

 

またこれを提案した際、M2のミカグラさんが同時に老人会を開催することを提案してくれました。内容を話し合った結果、両方の対象者に同じアンケートに答えてもらい、その結果を比べよう!ということに。

 

 

アンケートの質問内容はこちらの通り。音ゲーに関するものとそうでないもの、それぞれ3問ずつです。

みなさんはなんて答えますか?

 

若者会当日はこのアンケートの結果を軽くまとめたものを紹介し、それをもとにみんなにワイワイしゃべってもらいました。

 

以下では、そこで交わされた会話を紹介していきます。文字起こし用の録画が2時間近くになるくらいには長いので、のんびり読んでいただけたら幸いです。

なお、文字起こしの一部はねすと君に手伝ってもらいました。ありがとう~~~

 

 

 

老人会のほうは隣のボイスチャンネルで同時開催されていました。そちらの様子はアドカレにてこの記事と同時に公開されたミカグラさんの記事をご覧ください。

 

3qua9la-notebook.hatenablog.com

 

 

 

 

目次

 

 

 

 

 

音ゲーに関する質問

Q1. はじめて触れた音楽ゲームは?

MasterEve:若者会の回答、まずはこんな感じ

だいたい予想通り

MasterEve:案の定という感じですが太鼓の達人が一番多くて、若者だいたい20人くらい*2の回答のうち12人が回答してました。内訳としてはやっぱり家庭用が多くて、たまにアーケードも見られたかなって感じ

 

あと見られたのはCHUNITHMとかdeemoとか

 

気になったのは、ねすとくんが「CHUNITHM 無印」って答えてるんだけどこれ本当?

 

ねすと:ほんとですね。中学生の頃悪い先輩に誘われて始めた

 

一同:悪い先輩www

 

MasterEve:ていうかそれまで太鼓とかもやったことなかったの?

 

ねすと:やってなかった。中学生になるまで音ゲーの存在を知らなかった

 

Frogama:あー中学生まで知らなかった2だな

 

MasterEve:なるほどなぁ

 

ねすと:ちなみに悪い先輩はsp〇ite*3さんです

 

一同:wwwwwwwwwwww

 

MasterEve:そこ繋がりあったん知らなかったwww

 

エル:これウケるな

 

MasterEve:やーこれは参りました

 

参りました(白旗)

 

Frogama:まあ確かに高校のつながりでB4UTにいる人はそこそこいるかもね。僕も入ってから音ゲーマーだったの知った先輩いるし

 

ねすと:B4UTで同窓会になってる中高も多そうだよね

 

Frogama:他にもいた気がするけどハンネわからん

 

ぷない:いうて中高のつながりとハンネのつながりって違うからなー



エル:はじめて触れた音楽ゲーム、やっぱり僕らの世代だと太鼓が全盛期かね

 

一応maimaiが2012からとかだけど



MasterEve:そうだねー。まあだいたいこの3つは多いし予想しやすいと思うんですが、今回若者会やってよかったと思った回答があったので紹介します。こちらです

 

 

 

 

若々しさの極み

 

 

 

一同:うわあああああああ

 

Frogama:若者会すぎる

 

エル:これは若者だ

 

MasterEve:いやマジで2ndにすらまぶしいんだよなこの回答

 

ねすと:眩しすぎる

 

sibugaki:ありえん

 

MasterEve:「バンドリ」って回答をスプシで見た瞬間あまりの神々しさに死にそうになった

 

たか:これ自分ワンチャン老人説あるな

 

MasterEve:もはやはじめて触ったのが太鼓の時点で若者としてギリギリで、これから2,3年経てばもうこういう人たちがたくさん入ってくるんだろうね

 

みんな:それはマジでやばいな



MasterEve:ちなみにこれに関連してちょうどアドカレ1日目のiLiss.さんの記事があってね

iliss557-ort.hatenablog.jp

 

エル:「メイン機種はiPad、本当に衝撃だった

 

MasterEve:もう2ndの会話が老人会ぽくなってる

 

ぷない:みんなで隣のチャンネル行くかー



MasterEve:ちなみにバンドリと答えたのはpenguinくんとがなっしゅくん、どちらも18歳です

 

一同:若いね~

 

MasterEve:Arcaeaと答えたのはあせとくんだね、リンジェネが入った時くらいとのこと

 

あせと:高1の夏くらです

 

MasterEve:まあありえる話か

 

ぷない:もうちょっとしたらプロセカが初って民も…

 

MasterEve:時代だ~~~

 

ここで顧問のぱてさん登場*4

ぱてさん:本物の老人なので一瞬きました

 

スーパーマン:逆に古代のゲームだと、スクフェスとかピアノタイルとか…

 

一同:ピアノタイルwww

 

ぱてさん:家庭用ゲームでよければ、パラッパラッパー

 

エル:パラッパラッパーwwwwww

 

MasterEve:20年前のやつきたwww

 

エル:本物のさきがけだ…

 

ぱてさん:ちょっと笑い取れて満足したので老人会いってきます(退出)

 

 

Frogama:そういえば昔ガラケーポップンやってたな

確か3鍵とかだったけど

 

Frogama:見つけた、こんなやつ

 

 

MasterEve:へえー、こんなのあるんだ



MasterEve:ちなみにスライドをもう一枚用意してまして。

 

こちらが老人会の回答になります

 

太鼓はやっぱり強いが…

 

たか:reflec beat*5、時代感じますね~

 

MasterEve:どうやら当時はjubeatとリフレクのスマホ*6が流行ってたらしくてそこから入ったとか

 

ぷない:あんな視認しにくいものから始めるのすごい

 

エル:一番下のレーンに来るかと思いきやそうじゃなかったりしてよくわからん

 

れいてい:reflec小3くらいにやってた

 

エル:小3マジ?今年の1年希望しかない

 

MasterEve:老人の人と話す機会があったら必ず「リフレクって本当に覇権とってたんですか?」って聞くようにしてて、すると必ず「本当に覇権取ってた」って返ってくる*7

 

一同:そうなんだ…

 

MasterEve:まあreflec beat、名前だけでも知っておきましょう…

 

Q2. これまでで最も印象に残った解禁楽曲は?

MasterEve:では次、これまでで最も印象に残った解禁楽曲は?ということでまずはセガゲーからですね。

 

ゲキマイ

 

MasterEve:一番多かったのがこれ、maimaiのPANDORA PARADOXXX*8

 

エル:あれはね~

 

MasterEve:これは記憶に残ってる人が多いんじゃないかと思います、僕もこれはすごい印象的だった。

 

Frogama:もうLv14出てビックリだった。

 

エル:本当にそうだった。

 

ぷない:パンドラの時ネットに触れてなかったから知らんかった。

 

MasterEve:あとパンドラが多数挙がったのはあのイベントは解禁していない人でも視聴者として楽しめるというのがコンセプトだったからだね

 

Frogama:よしきさんが大変だって言ってたね

 

エル:最上位の人でも苦しめられるような解禁だった。

 

たか:我々は眺めてるだけだったね

 

MasterEve:Twitterめっちゃ追ってたよねあの頃

 

なや:リコレクトに全部上書きされちゃった…これがなかったらヒカリノカナタヘだった

 

エル:あ~Recollect Lines*9

 

MasterEve:一気に最近の出来事になりましたね

 

エル:でも正味これたった3年の出来事である、たったではないが

 

MasterEve:パンドラもたった3年前というかもう3年前というか…これも人によると思うけど僕は「もう」三年前と思ってしまう

 

Frogama:3年経つのになんで15増えてないんだ、オンゲキとかどんどん出てるのに

 

MasterEve:いやそうなんだよな

 

エル:それ言ったらチュウニズムは…

 

Frogama:15+マ?

 

MasterEve:まあやっぱりオンゲキ勢はリコレ始めメモリーイベントが印象的な解禁曲になったと思うんですけどね。あんなペースで15追加されるとは思わなかった

 

Frogama:もうちょっと自重してくれても良かったのに

 

MasterEve:そう、ラミアポから一年立たずに15+出るとは思わなかった

 

エル:(だいぶ前のなやの発言に対して)ヒカリノカナタヘ、あ~

 

MasterEve:ヒカリノカナタヘ知らないな

 

Frogama:Wii二代目のラスボスだったかな

 

MasterEve:あ~家庭用の太鼓を入れるならやっぱドンカマ2000はデカかったかな、3DSのやってればラスボスのちょっと手前で出てくるんですけど

 

たか:あれってもとはドンチャレとか言うゲキムズイベントをクリアして出すんでしたっけ

 

MasterEve:そうだAC版はそうだったね確か

 

sibugaki:3DSの登場シーンが静かすぎる*10

 

MasterEve:WWO

 

エル:一回ACの外伝で出てこなかったっけヒカリノカナタヘって

 

Frogama:段位だけだっけ、たしか通常解禁されてた記憶があるけど

 

Labyrinth:最近常設されたはず

 

エル:あ、そうなのか

 

MasterEve:太鼓有識者求む

 

MasterEve:そういえば話を振りたかったんだけど、このなかにアーレア*11が入ってるのはcoshなんだけど coshは赤譜面とは言え走ってたんだよね解禁

 

(反応なし。ミュートテキチャ参加だったしなんか別のことしてたんでしょう)

 

MasterEve:聞いてるかおーい(笑) まあ僕も三年前(当然赤譜面目当てで)走ってたんですけど、あの解禁条件はやれば出来るみたいな感じではあった。アーレアでいうと「歴代のチャレンジトラック*12をすべて触る」みたいな感じでしたね

 

エル:全てクリアだったよね

 

MasterEve:そうだ、全てクリアだ。で僕もちまちまとゲーセンに通い詰めて解禁してたんですね

 

一同:偉すぎ

 

ねすと:解禁きちんとやる人間偉すぎる

 

MasterEve:チャレトラでいろんないい曲を知れたんですけど、The EmpError*13の条件である「曲名に'the'が入るもの」は多すぎてちょっとできなかったですね

 

sibugaki:theが一番多かったからな*14

 

エル:あれヤバいあれヤバい

 

MasterEve:あれ一番意外だったんだよね、ORANGEがRe: Masterの追加されたバージョンだからリマスター関係あると思ったら全然関係なかった。

 

エル:笑

 

MasterEve:あとチャレトラ触る裏で、当時存在したイージー譜面を使って100.00%を狙うってのをずっとやってて

 

エル:Schwarzchildじゃんwww

 

たか:僕それだけ解禁して終わりましたwww

 

MasterEve:解禁してるの偉い~

 

たか:普通に遊んでたら突如開くパンドラボックス

 

MasterEve:www でずっと遊んでたんだけど結局解禁できなかったんだよね、悔しかった

 

MasterEve:とにかくあのイベントは解禁条件がわからなくてみんなで探すってのがTwitter全体を巻き込んでる感じがしてよかったですね

 

エル:良かったね~あれは

 

MasterEve:というわけでセガゲーがこんな感じだったんですが、お次はこれ、Arcaeaですね

 

Arcaea

 

一同:あああ~

 

MasterEve:若者の覇権音ゲーですよ

 

MasterEve:Arcaeaは自分で触って印象に残ったって人が多いでしょうし僕自身もこの四曲は自分で解禁して強く覚えていますね。ちなみに僕はGrievous Ladyって書きました

 

エル:グリバね~

 

MasterEve:4年ぶりに自力で解禁演出が見られるようになった

 

スーパーマン:Arcaea、20曲くらいしかなかった初期の頃しか記憶がなく、、

 

Labyrinth:Testifyはやった翌日発熱した程度には衝撃でした

 

エル:めちゃくちゃ熱中してるwww

 

MasterEve:それは衝撃受けすぎだろwww

 

Labyrinth:ちなコロナ

 

一同:www お疲れ様です

 

MasterEve:Testifyの前に4つの屈強な楽曲もありますからね、ちなみにリアルタイム(7/7)でこの曲解禁していた人はTestifyを夜の11時位にやった結果、あこれはネタバレ防止のためにちゃんとは言わないでおくんですけど、大変なことが起こってその後5日間大変な状態にされるということがありまして

 

エル:大変な状態www

 

MasterEve:5ヶ月経ったし言ってもいいのかな(一応言わないでおいた)、いや本当に大変な状態なんですよ

 

エル:公式ツイッターのアイコンもヤバかった

 

MasterEve:気になる方は調べてほしいんですけど*15、あれは本当に心ここにあらずという感じで大変だった

 

エル:別の鯖の方で他サークルの人と解禁眺めてたんですけど、あれは世界の最先端行ってた

 

MasterEve:ちなみにうちのサークルのB3のひろさんは今回若者会にも老人会にも属していないんですけど、Pentiment [FTR]を世界で初めてPMした人です

 

エル:参った そうだったなー

 

MasterEve:解禁がバカ早かったのと、解禁した人がみんなBEYONDを触ってたせいでFUTUREががら空きだったという

 

エル:あのFUTUREも大概バカ

 

Frogama:楽しそうではあるけどどうなの?

 

エル:10.3なので大詐称です

 

MasterEve:あれはムズい

 

 

MasterEve:はい、この通りArcaeaはみんな印象に残ってるんじゃないかなと思います。

 

残りはこんな感じです。

 

懐かしいのから最新のまで

 

MasterEve:幽玄ノ乱でいうと当時は伝導で解禁して貰う必要があってその時からアーケードでやってた人は印象に残ってるって感じですね

 

エル:あ~

 

MasterEve:で、一番下はpenginくんの「解禁のある音ゲーをやったことがないので最近のやつを書きました」っていうこれまた若々しさが光る回答。

 

エル:若々しいwww

 

MasterEve:ほんとうに輝いている回答だった

 

たか:まあ一応解禁はあるけどね(ミュージックカード)

 

エル:あーあとマリゴ(Marigold)あるな

 

MasterEve:Deemoの砂時計完走してる人からはこれ出ますね

 

エル:これやわやっぱり

 

MasterEve:あと比較的老人よりのねすとくんからはオメガディメンションPhase1を当時やっていたという意見があって

 

エル:オメガディメンションのPhase1ってなんだっけ、FIN4LE?

 

MasterEve:あとWHITEOUT 、ディスコンなんかもここですね

 

sibugaki:(解禁してたの)君だけだよ

 

一同:www

 

ねすと:sibugakiさんやってなかったんですか?

 

sibugaki:始めたの4やし触れてない

 

ねすと:信じてたのに…

 

なや:フィナーレ20のバグなつかしい

 

ねすと:凜花ヤバすぎwww

 

MasterEve:というわけでHeavenly Havenからやっていた人はすごいなあという感じなんですが、更に老人の回答がこちらです

 

どちらも2016年。筆者はまだ14歳

 

一同:Megalara garuda 、www

 

エル:めちゃくちゃいい曲

 

MasterEve:僕この曲この回答で初めて知ったんですけど弐寺に移植されてるんですっけ?

 

エル:そうそう

 

MasterEve:ランカーが解禁して、そこから伝導していくって方式だったらしいですね

 

なや:10/10/10*16

 

エル:ガルーダはそうだね

 

MasterEve:ラクリマを当時やっていたのは本当にすごいな*17っていう

 

ねすと:ラクリマ老人すぎる、誰なんだろう

 

MasterEve:名前出していい人なんで出すとぱぷすさんです、OBだよね

 

一同:ぱぷすさんwww

 

sibugaki:ゴリゴリのOBだよ

 

MasterEve:我々は今解禁された状態のラクリマしか知らないから本当に古の話なんだよな、オメガディメンションとかは今でも一度は触らないと解禁されないけど

 

エル:あ、そうなんだ

 

MasterEve:そう、昔よりは楽になったけど一応一回触らないと解禁にならない

 

sibugaki:オメガって演出まだあんの

 

なや:もう無いです

 

sibugaki:もったいない

 

ねすと:ボルテにストーリーが有った時代の人だ…

 

エル:ストーリーwww

 

MasterEve:ボルテIIIのストーリーが良かったって言ってる老人の人、何人か居るよね

 

エル:音ゲーにストーリーがあったのってSDVXとIIDXにも一時期あったらしいけど

 

MasterEve:時代はオンゲキだろ

 

エル:そういやそうだった、今の主流といえばオンゲキだ

 

 

 

MasterEve:ではそろそろ次の話題行ってみましょう

 

 

Q3. 印象深いt+pazolite氏の楽曲は?

MasterEve:これは世代差が出ると思ったんですが…

 

世代関係なく印象に残る

 

この2曲が本当に強すぎました

 

一同:それは本当にそう

 

たか:みなさんmaimaiをよろしくお願いします

 

MasterEve:この2曲には勝てない

 

Frogama:まあ色んなところに移植されてるってのはあるかもね 特にラクなんか天下一音ゲ祭*18で輸出された曲だし

 

たか:ArcaeaさんガラクタをCHUNITHMの曲と言い張って収録したので

 

MasterEve:そうなんですよ、CHUNITHMコラボレーションパックに入ってる

 

Frogama:ジャケットに思いっきりmaimaiって書いてある

 

エル:コラボの伏線だったのかもしれない

 

ぷない:どっちもオンゲキで知ってごめんなさい

 

MasterEve:若者だ…

 

エル:おしゃまに関してはキャラクターがmaimaiの看板キャラクターの一角になってますからね

 

たか:僕おしゃまをCrankyリミックスの方から知ったので

 

MasterEve:あーCHUNITHMはそういう人も多そう、おしゃまのCrankyリミックスは虹レートを目指す際のいい練習譜面なるんだよね、あれ。盆踊り配置の練習になる

 

親の顔より見た盆踊り

 

エル:盆踊りだったらみんなSON OF SUNって言いそう

 

MasterEve:ああいう配置をその手の場面で繰り出せるようになる練習曲がおしゃまかなって あの配置ができるようになるとCHUNITHMめっちゃ楽しくなる

 

 

MasterEve:まああまりにこの2曲が強すぎてこの質問これしかスライド無いんだけど、トパゾのこの曲がいいぞって主張があればどうぞ

 

一同:
Marry me, Nightmare
You are the Miserable
ヒミツCULT
デナイアルミュトラ
My Voice is Dead
BPM=RT
QLWA
Third Time UNLucky

星屑ストラック
Electric Butterfly
憎悪と醜悪の花束
キラメケ→Shoot it Now!
Yum Yum Sweetie
Chrome VOX

 

MasterEve:トパゾグルコスにめっちゃ曲書いてるんだよね

 

なや:とぱぞの曲無理すぎてグルコスやめた負の思い出がある

 

MasterEve:トパゾライト本当に色々なところに色々な曲を大量に書いているので

 

エル:まあグルコスに関しては一時期トパゾの曲が本当に猛威を奮っていた時期があった

 

たか:!!!カオスタイム‼️!

 

一同:カオスタイム、あ〜

 

Frogama:こんないっぱい作ってるのに聞けばトパゾが作ったって分かるのすごいよね

 

MasterEve:それはそう、分かっちゃうんだよなあ… トパゾライトってすげえコンポーザーだなってのを改めて感じましたね

 

MasterEve:最近でも全然ボス曲書いてますからね

 

Frogama:Tempesisimoとかね

 

MasterEve:困ったもんだよ まあいつまでもそういう許されない楽曲を世に生み出して欲しいですけどね

 

エル:その言葉xiさんが聞いたらどう思うでしょうか*19

 

Frogama:あの人がYURUSHITE書いてるのなんか皮肉だよね

 

Frogama:(キラメケに対して)メッッチャ良いあれもトパゾじゃん

 

MasterEve:ああーいい曲です

 

Frogama:都*20の自選それだった、いい曲なので

 

MasterEve:忘れがちだけどあそこら辺もトパゾだよね

 

Frogama:トパゾfeatななひらって結構あるよね

 

エル:ピコピコトランスレーションとか*21 あれはカオスだけど

 

MasterEve:トパゾライトが生み出したカオスといえばハードコアシンドロームがありますね

 

エル:YumYumはボルテのか*22

 

MasterEve:あ、ボルテにも結構書いてるんだよね Light show magic名義でクラトラとか

 

Frogama:(Chrome VOXに対して)これ知ってる人いるかな〜

 

MasterEve:クロームボックスは知られてるかと

 

Frogama:そうか、Cytus2勢が結構いるから

 

MasterEve:この中だとCytus勢よりCytus2勢の方が多い気がする*23

 

エル:VOEZにも行ってた気がする、あれめちゃくちゃムズいです

 

Frogama:めっちゃムズいけど楽しい、なんか都の自選にした気がする

 

エル:参った、1発結構えぐいよ

 

 

MasterEve:という訳でトパゾライトシリーズでした~

 

 

音ゲー以外の質問

Q4. はじめて遊んだ家庭用ゲームのハードは?

MasterEve:ここから音ゲー以外の質問になりまして、一個目の回答はこんな感じになります

 

新旧入り混じる雰囲気



MasterEve:意外と老人回答が多くてね

 

エル:ゲームキューブ!?プレステ無印!?

 

MasterEve:目疑ったけどちゃんと若者側の回答でしたよ

 

Frogama:それを言ったら俺もゲームボーイアドバンスSPだしな

 

MasterEve:「親戚のおじさんの」ってやつな

 

Frogama:それでスーパーマリオワールドやってた写真が今も残ってる

 

一同:wwwwwwwwwwww

 

エル:逆にSwitchもいるのがすごいな

 

Frogama:でも言ってみればあれも2017年だしな

 

(懐かしのゲームでしばし盛り上がる*24)(長すぎるのでカット)

 

 

MasterEve:この質問になると若者のみんなも比較的幼少期のことを答えてくれてるのでこの時点でだいぶ老人寄りなわけですが、本当の老人はこちら

 

実物を全く見たことがない

一同:おおおおおおおおおお

MasterEve:セガサターンドリームキャスト、みなさんご存じですが?

 

エル:セガゲーやってれば、若い力で名前は聞いたことあるかな

 

ぷない:セガサターン起動音で知った

 

エル:もうなにがソフトとしてあったのかもわからない

 

たか:ソニックがあったんだろうなってことしかわからない

 

Frogama:インド人の元ネタってどこだっけ?「ハンドルを右に」ってやつ*25

 

MasterEve:手書きで「ハンドルを右に」って書いたら字が汚すぎて「インド人を右に」になったってやつな

 

たか:やばすぎるんだよな

 

MasterEve:がんばれば寄せられる

 

 

(インド人から虹レ稼ぎの話になったけどやっぱり長いのでダイジェストだけ↓)

 

本人曰く「これしかできるやつない」。なんで?

 

ノスタルジア勢には敵わん

 

レピソで稼いでた人の現在



 

 


Q5. カラオケでよく歌う曲は?

MasterEve:はい次ですが、あまりに個人差がありすぎてまとめきれませんでした、すまん

 

内容なくてごめんね

 

 

エル:しゃーない

 

MasterEve:しょうがないから気になったやつちょっとだけピックアップすると、あんりみてっどさんの「津軽海峡冬景色

 

みんな:www

 

MasterEve:バチバチに老人ですねー

 

たか:感動しました

 

MasterEve:あとこれは定番、なやくんの「君が代

 

スーパーマン:定番草

 

なや:だいたいこれしかみんな知ってるのない

 

Labyrinth:どこぞのドイ語クラスでは一発目にドイツ国*26歌うらしいです

 

MasterEve:あとはボカロ曲、アニソン、J-POPなどなどですねー

やっぱり世代差よりは個人差が大きかったかな、老人側にもKICK BACK入れてる人いたし

 

一同:最新曲www

 

MasterEve:ということで、僕とミカグラさんがみんなの好みを聞けてニコニコするだけの質問でしたね

 

エル:なるほどね

 

 

MasterEve:では最後のいきますか



Q6. 好きなDECO*27氏の楽曲は?

MasterEve:はい、これが一番面白かった

 

こう見ると改めて名曲ばっかり

 

エル:愛言葉IIIはいろんなのオマージュしてるし実質最強よな

 

MasterEve:それはそう。あと右側(1票のもの)見てもらうとアニマルとかサラマンダーとか本当に最新曲ですね

 

エル:ツナガルコネクトってもしかして"あの人"か?って思ったけど違うか、若者会だし

 

ぷない:これ僕です

 

エル:虹ヶ咲って聞くとスギさんしか思い浮かばん

 

MasterEve:ちなみにスギさんもちゃんとツナガルコネクトです

 

エル:www

 

MasterEve:DECO*27は年代によっていろんな曲調あるから多くの人になにかしら刺さるんだよな

 

Frogama:愛言葉もI*27から聞くとだいぶ変わったしね

 

MasterEve:実は愛言葉シリーズちゃんと聞いたことないのでこのあと聞きます*28

 

Frogama:Iから聞きましょう

 

MasterEve:いまIからとありましたが、老人の回答だとやはりIが多かったですね

 

モザイクロールはやはり圧倒的だった

 

エル:そういえば(愛言葉)IってCHUNITHM入ってたよな

 

MasterEve:そうなん?

 

エル:確か11だか11+だか*29

 

たか:どうりで記憶にないわけだ

 

なや:次全国であたったら投げますね

 

エル:心臓勝負始まったw

 

sibugaki:名前聞かないから理論値簡単じゃないよたぶん

 

MasterEve:まああと老人で圧倒的に多かったのはモザイクロールだね

 

一同:あーwww

 

ねすと:モザイクロールも懐かしい…

 

エル:ニコニコでめちゃくちゃボカロが盛んだったときのやつ?

 

MasterEve:そうそう、2009だか2010だか*30

 

たか:あー黎明期だ

 

MasterEve:ちなみにこれ質問を「好きなDECO*27氏の曲は?」じゃなくて「DECO*27氏の楽曲といえば?」にするかは迷ったんだよね

 

エル:なるほど

 

MasterEve:まあ「好きな曲」で聞いても全然世代差は出たね

 

MasterEve:ちなみにみんな好み置いといて「といえば?」で聞かれたらなんて答える?

 

Frogama:僕はヒバナかな

 

エル:僕もだなー

 

MasterEve:僕はどっちかというとゴーストルールなんだよな、こっちのほうが先だったから

 

最近のが多め?

 

エル:ヴァンパイアかー確かに

 

たか:ここまで世代で答えが変わるのやっぱりすごいな

 

MasterEve:この質問ミカグラさんが考えてくれた最高の質問なんよね

 

MasterEve:もう一個ハチor米津って意見もあったんだけど、それだとそもそもハチが好きか米津がすきかになっちゃいそうで。
かといってハチだけで聞くと昔のしかないしね

 

エル:それもうみんなマトリョシカって答えるじゃん

 

たか:やっぱり若者と老人の対比をするならDECOさんかー

 

coshえ!?ハチと米津玄師って同じ人なんですか!?ネタバレ…

 

みんな:wwwwwwwwwwww

 

MasterEve:何年前の人?

 

エル:タイムカプセルに埋まってましたか?

 

MasterEve:実際この反応って5年前とかになるのかな…あの頃既にピースサインとか有名だったし

 

エル:もうそんな前か

 

MasterEve:ミク10周年でハチさんwowakaさんkemuさんが復活した年からもう5年だよ…

 

ねすと:cosMo@暴走Pって今ボカロと音ゲー曲どっちのこんぽざーとして認識されてるんだろ

 

MasterEve:プロセカの影響で余計わかんなくなった

 

まぐすた:はじめて知ったコスモの曲消失劇場版

 

エル:あー劇場版

 

MasterEve:分かるこれ僕もだ

 

エル:消失を劇場版から知ったってことか

 

MasterEve:そうそうそう、これたぶん世代が限られて、原曲消失を知らないで太鼓をやってた世代ってことになるんだよね
いまはたぶん劇場版にはなかなか触れないしプロセカで先に原曲に触れるのよ

 

たか:昔は最強格だったもんなー

 

MasterEve:幽玄ノ乱とかないし

 

たか:あれがナムコオリジナルだったりしたんですよ*31

 

MasterEve:いや、にしても劇場版で知った人多すぎだろ

 

同意者多数

 

たか:太鼓って偉大だ

 

(太鼓のラスボスの話で盛り上がったけどやっぱり長いのでカット。筆者にとってのラスボスは永遠に幽玄です)



MasterEve:最後に振りたいはなしがありまして

 

追加質問 「B4UT」というサークル名、初めて見た時どう思った?

 

どう思った?

 

ぷない:謎の文字列(と思った)

 

MasterEve:「B4UT」って書き下すと「BEMANI 4(for) UT*32」なんですけど、ここに書いてある通り僕はこれ見て最初BEMANI勢限定のサークルなんだと思いました

 

エル:これは俺も実際そう思った

 

MasterEve:これって、DDRだかに「B4U」って曲があるらしくて、それにUTをかけてこの名前になったらしいんだけど、問題は我々若者がこの曲を知らないってこと

 

へび:B4Uって曲初めて見た時謎の納得をした

 

MasterEve:入る前にこの曲知ってた人ってここにいます?

 

エル:この曲のリミックスがあって、一応それを聞いたことはあった

 

MasterEve:あーそうだったんだ

 

Frogama:だってこれ初出2000年*33の曲だしな…

 

MasterEve:ちなみにこの曲名は「Brilliant 4 U」の略らしい*34

 

MasterEve:こないだ打ち上げでこのことについて聞いたら、この名前を決めた時代はほんとうにBEMANI勢しかいなかったらしい

 

エル:しかし(名前見たら)今もBEMANI勢限定だろうなと思う

 

MasterEve:やっぱ思うよねー。てっきりSEGA勢の僕は呼ばれてないかと

 

Frogama:実のところは音ゲーだったらなんでもありだった

 

MasterEve:しかもSEGA勢のほうが多かった

 

 

ぷない:(当時)BEMANIという言葉を知らなかった

 

たか:参りました

 

エル:そう考えたら上手くなりすぎ。ボルテ自体はやってたとか?

 

ぷない:今年始めたが*35

 

エル:ほんとに参った~~~

 

MasterEve:今年の初めに現2ndでボルテ始める流れになって、当時は僕も同じくらいだったのに僕まだコーラルだよ~

 

へび:やっとアルジェントなのに

 

MasterEve:へびくんが順当くらいのペースだよな

 

たか:へびくんでもちょっと早いかも、僕まだスカーレットだし

 

MasterEve:17ができずごめんなさい

 

たか:17ができずごめんなさい2

 

 

Labyrinth:BEMANI機種0勢って私だけ?

 

MasterEve:いや、たぶんいくらでもいる

 

エル:特に1stにいっぱいいると思う

 

たか:そもそもAC機種0って人もいそうだしね

 

スーパーマンBEMANI機種、一見さんお断り感がある

 

MasterEve:わかるなー。たぶん新規が一番入りやすいのってボルテだと思うんだけど、大昔に一回触ったときは選曲UIが全く理解できなくてすぐやめた

 

Frogama:WWO

 

MasterEve:昔の3×3の選曲画面が全くわからなかった

 

エル:いまタッチパネル増えたもんな

 

MasterEve:そうそれで曲名検索できるし、そもそも縦一列になっただけでめちゃくちゃわかりやすい

 

エル:昔はジャンルってなかったんだっけ

 

MasterEve:いや、デフォがジャンルになってなくて、FXで呼び出すのもよくわからんかったような思い出*36

 

 

(しばらくボルテの話で盛り上がるけどまたまたカット。BEMANI機種、そろそろデフォで3曲保証にしないか…?*37



 

 

 

 

 

 

(全議題終了)

MasterEve:ということで、今回のおしゃべり内容は15日にミカグラさんと同時にアドカレに投稿します

 

一同:8888888888

 

MasterEve:老人会の回答をけっこう雑にいじってしまった気がするので編集で謝らなければ…*38

 

一同:www

 

MasterEve:特に「REFLEC BEAT何それ~~~」とかほんとうに雑だからな*39

 

エル:それ聞いたら凍り付く人いそう

 

 

 

 

 

 

 

おわりに

いまはこうして若い側の僕たちも、2,3年たったら老人なんだろうなぁとか思いをはせています。

 

 

想定される若者ことば

 

・「グリバが最難関の時代があったんですか?」

 

・「プロセカのGREAT内訳がない時代ってまともにプレイできてたんですか?」

 

・「CHUNITHMの銀筐体ってなんですか?」

等々

 

 

現在若者のみんなはいまのうちから耐性をつけておきましょう。「〇〇って機種が存在したんですか」だけは聞きたくないな…

 

 

 

 

 

若者会会議録*40は以上になります。みなさんありがとうございました!

 

 

 

 

 

それではまたどこかで~

*1:

*2:あとで数えたら25人いた

*3:本人のテキストチャットの表記をそのまま書いていますが、このサークルで最も有名な人といっても過言ではないので当然伏字は貫通

*4:B4UT顧問の鮎川ぱてさん。ボカロPであり東大非常勤講師。ぱてさんの開講する「ボーカロイド音楽論」(通称:ぱてゼミ)は学内で有名で、B4UTのメンバーにも受講経験者は多い。筆者もその一人。

*5:REFLEC BEAT』(リフレクビート)は2010年11月4日コナミアミューズメントが発売したBEMANIシリーズの音楽シミュレーションゲームアーケードゲーム。公式略称で「リフレク」と呼ばれている。タッチパネル+対戦という要素を取り入れており、今までとはかなり違うシステムとなっている。(Wikipediaより)

*6:それぞれ jubeat plus, REFLEC BEAT plusのこと。後者に関しては先日、今後は追加コンテンツの購入ができなくなることが当日の朝に告知された

*7:若者向け注:そんな覇権音ゲーをなぜ僕たちは知らないかというと、2016から稼働を開始した「悠久のリフレシア」にてスコアシステムの大幅変更などが行われ、それに伴って過去収録曲の譜面やスコアが一斉に削除され、人が離れていったから。
そんなことあるわけないだろうと思ってこれも老人の方々に「ほんとですか?」と聞くけど、「ほんとだよ」と返ってくる

*8:2019年、maimai FiNALE にて行われたイベント「PANDDORA BOXXX」の最終解禁楽曲。このイベントでは超高難易度楽曲が解禁条件不明の状態で追加され、それを6曲すべて解禁すると最後にたどり着けた。

*9:今年(2022年)、O.N.G.E.K.I. Bright Memoryにて行われているイベント「Memories of O.N.G.E.K.I.」の最終段階の楽曲のひとつ。ここまでたどり着くには、超高難易度楽曲群すべてで高スコアをとるか、全17枚のカードの限界突破を重ねる必要があった。現在は条件がかなり緩和されてはいるが、依然としてそこそこのプレイ数が必要。

*10:Linda-AI-CUEが提示する演奏チャレンジをクリアすればゲット。他のボスが絡むような解禁楽曲は豪華な演出が多かったことを考えるとイベントとしては地味。譜面そのものが豪華な演出みたいなもんだけど

*11:Alea jacta est!。前述した「PANDORA BOXXX」の3番目の解禁曲。

*12:全34曲。そんなに多かったっけ…?

*13:6番目(ラスボス除けば最後)の解禁曲。

*14:筆者もそう思ってたけど調べたら18曲しかなかった。

*15:Arcaea Wikiに詳しく載ってます。「Arcaea Ver 4.0.0」とかで調べるといいです

*16:Megalara Garudaの難易度。3譜面すべてが最高難易度の10で登場した初めての楽曲

*17:ボルテしか知らないがゆえの発言。キャプションに書いた通り調べたら同じ年だった

*18:2013年から年に一度開催された大会。KONAMISEGAタイトーナムコの4社の合同開催であったが、2017年度の第5回を最後に開催されていない。編集しながらこれも老人知識になりかけてることに気づいて悲しくなるなるなどしている

*19:xi君反省して

*20:京大、阪大、神戸大の音ゲーサークルとの間で半年に一度行われる交流戦

*21:Crankyとの合作。Pico氏のゾォルヒ‐語をななひら氏が翻訳(?)するという曲。

*22:初出はノスタルジア。POLICY BREAKにて移植。

*23:筆者の感覚だとCytus無印勢は本当に老人が多い

*24:妖怪ウォッチ爆丸ベイブレードなど

*25:元ネタ調べたらセガアーケードゲームの「スカッドレース」でした。参考↓

インド人を右にとは (ハンドルヲミギニとは) [単語記事] - ニコニコ大百科

*26:「ドイツの歌」。Blühe, deutsches Vaterland!(父なる祖国ドイツよ栄えよ)

*27:表記を揃えて無印も「I」としています。音ゲーの文脈だとボルテのあれにしか見えない

*28:編集しながら聞きました。若者なのでIVが一番好き

*29:調べたら11でした

*30:調べたら2010年でした

*31:収録時はナムコオリジナルとして登場し、ソライロver. でボーカロイドに移動、ニジイロver. にて両ジャンル収録となった

*32:University of Tokyo

*33:ちなみに若者会参加者は全員21歳以下なので、このときまだ誰も生まれていません

*34:実はここで調べるまで曲名のほうも「BEMANI 4 U」の略だと思ってました

*35:現在クリムゾンII

*36:5年くらい前のうっっっっっっすらした記憶なのでボルテ老人の方々教えてください

*37:ポップンは3曲保証らしい

*38:本当にすみませんでした。

*39:元リフレクガチ勢のみなさん、本当に本当にすみませんでした。

*40: